Discussion:
Erg rustig hier (!) Nieuwe spelregels CMV
(te oud om op te antwoorden)
Bert
2006-10-22 12:07:51 UTC
Permalink
Hallo allemaal,

Peter schreef dat hij het erg rustig vond in deze groep, daar wil ik mij wel
bij aansluiten.

Ik heb vanmorgen een clinic bezocht over de nieuwe spelregels binnen het
CMV. Ik vraag mij af of het in alle opzichten altijd een verbetering is
geworden. Soms ook lijkt het op papier aardig, zoals de bonuspunt voor het
3x samenspelen op niveau 5, maar of dit in de praktijk ook gaat werken.
Binnen regio Oost houden de scheidsrechters op de vingers de bonuspunten
bij, zo werd ons verteld. Als je dan nog meeneemt dat bij sommige
verenigingen er geen scoreborden maar scorebord mappen worden gebruikt, dat
sommige verenigingen van die houten borden gebruiken met knijpers, zal je
straks bijna een CITO rekentoets moeten gaan vragen voor alle
scheidsrechters die op dit niveau moeten gaan fluiten. De docent zelf gaf
ook aan dat de teller op dit niveau bijvoorkeur een volwassene zal moeten
zijn. Dit alleen maar als voorbeeld ..........

Ik ben heel benieuwd hoe anderen tegen de nieuwe regels aankijken en, voor
zover er al regio's begonnen zijn, wat de ervaringen zijn.

Groetjes,

Bert
Bert
2006-10-29 13:40:35 UTC
Permalink
Is hier echt helemaal niemand meer????
Post by Bert
Hallo allemaal,
Peter schreef dat hij het erg rustig vond in deze groep, daar wil ik mij
wel bij aansluiten.
Ik heb vanmorgen een clinic bezocht over de nieuwe spelregels binnen het
CMV. Ik vraag mij af of het in alle opzichten altijd een verbetering is
geworden. Soms ook lijkt het op papier aardig, zoals de bonuspunt voor het
3x samenspelen op niveau 5, maar of dit in de praktijk ook gaat werken.
Binnen regio Oost houden de scheidsrechters op de vingers de bonuspunten
bij, zo werd ons verteld. Als je dan nog meeneemt dat bij sommige
verenigingen er geen scoreborden maar scorebord mappen worden gebruikt,
dat sommige verenigingen van die houten borden gebruiken met knijpers, zal
je straks bijna een CITO rekentoets moeten gaan vragen voor alle
scheidsrechters die op dit niveau moeten gaan fluiten. De docent zelf gaf
ook aan dat de teller op dit niveau bijvoorkeur een volwassene zal moeten
zijn. Dit alleen maar als voorbeeld ..........
Ik ben heel benieuwd hoe anderen tegen de nieuwe regels aankijken en, voor
zover er al regio's begonnen zijn, wat de ervaringen zijn.
Groetjes,
Bert
Peter
2006-10-30 08:26:12 UTC
Permalink
Post by Bert
Is hier echt helemaal niemand meer????
Hoi Bert, jawel maar aan dit onderwerp heb ik even niets toe te voegen. Ben
zelf niet actief betrokken bij CMV. Heb me trouwens al vanaf het begin
afgevraagd waarom het hier zo rustig is. Kan iemand me vertellen waar alle
volleyballers dan wel rondhangen ?

Groeten,

Peter
Slagers
2006-10-30 12:05:57 UTC
Permalink
Post by Peter
Post by Bert
Is hier echt helemaal niemand meer????
Hoi Bert, jawel maar aan dit onderwerp heb ik even niets toe te voegen. Ben
zelf niet actief betrokken bij CMV. Heb me trouwens al vanaf het begin
afgevraagd waarom het hier zo rustig is. Kan iemand me vertellen waar alle
volleyballers dan wel rondhangen ?
Oa op hyves: http://volleybal.hyves.nl/


Slagers
--
Ontdek ons opnieuw, ook in 2006:
http://www.debaasjes.nl
L.M. Somers
2006-11-01 20:59:11 UTC
Permalink
Beste Bert,



In het spelgebied Haaglanden van Mid-West worden maandelijks CMV toernooien
gehouden.

Afgelopen maand hebben we reeds met de nieuwe spelregels geëxperimenteerd.



De CMV spelregelwijzigingen zijn zeker geen verslechtering.

Introductie passen op niveau 2 met een beloning element, sterk accent op
passen voor niveau 3, voorbedacht spelen van de set-upper voor het spelen
van de 2e bal op niveau 4, positieve benadering voor 3x spelen op niveau 5.



Het telelement op niveau5 is zeker niet eenvoudig, laten we het daar eens
over zijn.

Daar we regelmatig met dezelfde groep mensen (wel steeds op verschillende
locaties) de toernooien afwerken zien wij dat het tellen (wel met telmappen)
zeer vaak door de kinderen wordt gedaan.

Sterker nog er wordt ook nog eens 'gefloten' door begeleiders van teams die
op dat moment niet spelen.

Wat zien we nou op niveau 5 vrij natuurlijk gebeuren: de kinderen blijven
tellen (vinden ze blijkbaar helemaal niet vervelend of zo, maar er schuift
een ouder of begeleider bij die de scheidsrechter ondersteund met het
bijhouden van de punten!. Echt geweldig om te zien dat dit 'probleem' zo
simpel wordt opgelost. Er zal zeker best wel eens een puntje over het hoofd
gezien worden meet met een positieve instelling van alle betrokkenen is dat
zeker geen onoverkomelijkheid.



Het bijhouden van tellen van bonuspunten op de vingers is zeker een
mogelijkheid, gaan we volgend maand eens proberen. Dan maar wel hopen dat er
geen teams tussen lopen die erg goed in 3-en kunnen spelen dan wordt het
mogelijk een echt probleem!



Groeten,





Luuk Somers
Post by Bert
Hallo allemaal,
Peter schreef dat hij het erg rustig vond in deze groep, daar wil ik mij
wel bij aansluiten.
Ik heb vanmorgen een clinic bezocht over de nieuwe spelregels binnen het
CMV. Ik vraag mij af of het in alle opzichten altijd een verbetering is
geworden. Soms ook lijkt het op papier aardig, zoals de bonuspunt voor het
3x samenspelen op niveau 5, maar of dit in de praktijk ook gaat werken.
Binnen regio Oost houden de scheidsrechters op de vingers de bonuspunten
bij, zo werd ons verteld. Als je dan nog meeneemt dat bij sommige
verenigingen er geen scoreborden maar scorebord mappen worden gebruikt,
dat sommige verenigingen van die houten borden gebruiken met knijpers, zal
je straks bijna een CITO rekentoets moeten gaan vragen voor alle
scheidsrechters die op dit niveau moeten gaan fluiten. De docent zelf gaf
ook aan dat de teller op dit niveau bijvoorkeur een volwassene zal moeten
zijn. Dit alleen maar als voorbeeld ..........
Ik ben heel benieuwd hoe anderen tegen de nieuwe regels aankijken en, voor
zover er al regio's begonnen zijn, wat de ervaringen zijn.
Groetjes,
Bert
TFP
2006-11-14 01:00:31 UTC
Permalink
geachte heer Somers

het blad Volleybal Life wil in het eerstvolgende nummer (net voor de Kerst)
ruim aandacht besteden aan het jeugdvolleybal.. daarbij past uiteraard ook
het CMV.. ik las uw bericht op de nieuwsgroep en wil verzoeken of u contact
met mij zou willen opnemen.. dank.. Dick Kiers, hoofdredacteur Volleybal
Life, tel. 06-51492375
Post by L.M. Somers
Beste Bert,
In het spelgebied Haaglanden van Mid-West worden maandelijks CMV
toernooien gehouden.
Afgelopen maand hebben we reeds met de nieuwe spelregels geëxperimenteerd.
De CMV spelregelwijzigingen zijn zeker geen verslechtering.
Introductie passen op niveau 2 met een beloning element, sterk accent op
passen voor niveau 3, voorbedacht spelen van de set-upper voor het spelen
van de 2e bal op niveau 4, positieve benadering voor 3x spelen op niveau 5.
Het telelement op niveau5 is zeker niet eenvoudig, laten we het daar eens
over zijn.
Daar we regelmatig met dezelfde groep mensen (wel steeds op verschillende
locaties) de toernooien afwerken zien wij dat het tellen (wel met
telmappen) zeer vaak door de kinderen wordt gedaan.
Sterker nog er wordt ook nog eens 'gefloten' door begeleiders van teams
die op dat moment niet spelen.
Wat zien we nou op niveau 5 vrij natuurlijk gebeuren: de kinderen blijven
tellen (vinden ze blijkbaar helemaal niet vervelend of zo, maar er schuift
een ouder of begeleider bij die de scheidsrechter ondersteund met het
bijhouden van de punten!. Echt geweldig om te zien dat dit 'probleem' zo
simpel wordt opgelost. Er zal zeker best wel eens een puntje over het
hoofd gezien worden meet met een positieve instelling van alle betrokkenen
is dat zeker geen onoverkomelijkheid.
Het bijhouden van tellen van bonuspunten op de vingers is zeker een
mogelijkheid, gaan we volgend maand eens proberen. Dan maar wel hopen dat
er geen teams tussen lopen die erg goed in 3-en kunnen spelen dan wordt
het mogelijk een echt probleem!
Groeten,
Luuk Somers
Post by Bert
Hallo allemaal,
Peter schreef dat hij het erg rustig vond in deze groep, daar wil ik mij
wel bij aansluiten.
Ik heb vanmorgen een clinic bezocht over de nieuwe spelregels binnen het
CMV. Ik vraag mij af of het in alle opzichten altijd een verbetering is
geworden. Soms ook lijkt het op papier aardig, zoals de bonuspunt voor
het 3x samenspelen op niveau 5, maar of dit in de praktijk ook gaat
werken. Binnen regio Oost houden de scheidsrechters op de vingers de
bonuspunten bij, zo werd ons verteld. Als je dan nog meeneemt dat bij
sommige verenigingen er geen scoreborden maar scorebord mappen worden
gebruikt, dat sommige verenigingen van die houten borden gebruiken met
knijpers, zal je straks bijna een CITO rekentoets moeten gaan vragen voor
alle scheidsrechters die op dit niveau moeten gaan fluiten. De docent
zelf gaf ook aan dat de teller op dit niveau bijvoorkeur een volwassene
zal moeten zijn. Dit alleen maar als voorbeeld ..........
Ik ben heel benieuwd hoe anderen tegen de nieuwe regels aankijken en,
voor zover er al regio's begonnen zijn, wat de ervaringen zijn.
Groetjes,
Bert
Bert
2007-01-05 20:37:46 UTC
Permalink
Beste Luuk,

Ik was eigenlijk deze discussie uit het oog verloren, doordat ik op Hyves
ook maar de vraag voorgelegd had.

Enorm bedankt voor je reactie!

Ik heb zelf vandaag de eerste ervaringen opgedaan met de nieuwe spelregels
op het nieuwjaarstoernooi van mijn eigen vereniging. Ik ben zelf best
tevreden met de verbeteringen, tenminste zoals deze uitwerken voor mijn
eigen team. Ik train en ik coach op dit moment een team op niveau 5. Het
team bestaat uit vrije jonge spelers die als wij de leeftijdsgrenzen
hanteren, zoals deze ook genoemd worden, grotendeels nog op niveau 3 zouden
mogen spelen. De jongens kunnen echter al enorm goed 3x samenspelen, konden
dit al, maar plukken daar nu de vruchten van. Op het toernooi dat wij
vandaag speelde, kende men een niveau 5 hoog en een niveau 5 laag. Op niveau
5 hoog waren 8 tot 12 bonuspunten in een ralley niet ongebruikelijk. Op
niveau 5 laag bleef dit beperkt tot 3 á 4 bonuspunten per set. Wat je
vandaag een beetje zag en dit was niet alleen mijn observatie, dat de teams
die al 3x konden samenspelen, hier nu de vruchten van plukken en de teams
die dit nog niet goed beheersen, het wel proberen, maar al snel overstappen
op het spel zoals zij dat kennen. Tijdens het toernooi speelde men vandaag
met alleen volwassenen als scheidsrechters en twee tellers, per wedstrijd.
Een teller voor de wedstrijdpunten en een teller voor de bonuspunten. De
teller voor de bonuspunten hield direct tijdens de ralley de bonuspunten
bij, nadat dan de wedstrijdpunt gemaakt was, was het een kwestie van 'nog 5
punten er bij voor team A en nog 8 voor team B'. Op deze manier werkte dit
wel prima.

Op niveau 3, waar toevallig mijn jongste zoon speelt, zag je soms hele grote
verschillen tussen de wedstrijden. Hier kende het toernooi geen onderscheid
in een poule niveau 3 hoog en een poule niveau 3 laag. In de ene wedstrijd
kon je soms zien dat het slechts 'serveren, poging tot passen, speler eruit'
was, waardoor het veld binnen no-time was leeggespeeld en er dus hele hoge
setstanden uitrolde, aan de andere kant, als de teams aan elkaar gewaagd
waren, werd er leuk gespeeld en komt het passen de dynamiek van het spel ten
goede. Dit zou pleiten voor differentiatie. Ik heb begrepen dat in Noord
Holland men een Super 2 niveau heeft ingeschoven dat niveau 3 volgens de
oude regels speelt. Prima plan lijkt mij.

Tot slot ontstond er op niveau 4 een aardige discussie over wat nu indraaien
en wat dan omdraaien is, bij het spelen van een tweede bal en wanneer de bal
langer vast gehouden wordt dan 2 sec. Enkele scheidsrechters lieten bij de
2e bal het na stappen in de gooirichting doorgaan, terwijl anderen dan weer
van mening waren dat er sprake was van 'omdraaien'. Je zag dus dat de regels
ruimte laten voor interpretatie. Ook dit zou pleiten voor differentiatie,
waarbij je een extra niveau 4 in past, waarbij het toegestaan is voor de
spelers/sters om de tweede bal langer vast te houden en wellicht ook 'om te
draaien'.

Persoonlijk had ik echter deze discussie niet echt verwacht. Ik had veel
meer een discussie verwacht over de volleybal-eigen-manier van gooien van de
2e bal. In de spelregels staat als voorbeeld dat de bal niet van onder de
kin gegooid mag worden. In het spelregelboekje, met de foto's, staat een
foto waarbij de bal duidelijk boven het hoofd gegooid wordt en een foto
waarbij de bal duidelijk onder kind gegooid wordt. Ik had wel een discussie
verwacht over hoever je de bal nu zou mogen laten zakken, tot dat het niet
meer een volleybal-eigen-manier van gooien is. In de regels van het
belgische VIS-project (Volleybal is spelen) wordt aangegeven dat de te
gooien bal niet lager mag komen dan de 'oog-lijn'. Ook dit is natuurlijk wel
weer interpreteerbaar, want dit impliceert dat alles daar boven goed is. Let
wel, ik vind dit alles persoonlijk spreekwoordelijke muggenzifterij, voor
mij is volleybal inderdaad spelen, zoals de belgen terecht zeggen en is het
belangrijkste dat er in het spel van de kinderen sprake is van heel veel
balcontacten.

Groeten,

Bert
Post by L.M. Somers
Beste Bert,
In het spelgebied Haaglanden van Mid-West worden maandelijks CMV
toernooien gehouden.
Afgelopen maand hebben we reeds met de nieuwe spelregels geëxperimenteerd.
De CMV spelregelwijzigingen zijn zeker geen verslechtering.
Introductie passen op niveau 2 met een beloning element, sterk accent op
passen voor niveau 3, voorbedacht spelen van de set-upper voor het spelen
van de 2e bal op niveau 4, positieve benadering voor 3x spelen op niveau 5.
Het telelement op niveau5 is zeker niet eenvoudig, laten we het daar eens
over zijn.
Daar we regelmatig met dezelfde groep mensen (wel steeds op verschillende
locaties) de toernooien afwerken zien wij dat het tellen (wel met
telmappen) zeer vaak door de kinderen wordt gedaan.
Sterker nog er wordt ook nog eens 'gefloten' door begeleiders van teams
die op dat moment niet spelen.
Wat zien we nou op niveau 5 vrij natuurlijk gebeuren: de kinderen blijven
tellen (vinden ze blijkbaar helemaal niet vervelend of zo, maar er schuift
een ouder of begeleider bij die de scheidsrechter ondersteund met het
bijhouden van de punten!. Echt geweldig om te zien dat dit 'probleem' zo
simpel wordt opgelost. Er zal zeker best wel eens een puntje over het
hoofd gezien worden meet met een positieve instelling van alle betrokkenen
is dat zeker geen onoverkomelijkheid.
Het bijhouden van tellen van bonuspunten op de vingers is zeker een
mogelijkheid, gaan we volgend maand eens proberen. Dan maar wel hopen dat
er geen teams tussen lopen die erg goed in 3-en kunnen spelen dan wordt
het mogelijk een echt probleem!
Groeten,
Luuk Somers
Ronald Lemmers
2006-11-26 20:35:06 UTC
Permalink
Het is hier idd opvallend stil.

het op de vingers bijhouden van de score is lastig voor de scheidsrechters
en vertraagt de voortzetting van de wedstrijd door het achteraf moeten
bijtellen van de bonuspunten. op zich ben ik niet tegen bonuspunten (ook ik
gebruik het al tijden tijdens de trainingen), maar het blijft wel lastig hoe
je het ook wendt of keert.
de restrictie van max 1 jaar onder je niveau indicatie vind ik ook een
beetje dubbel. je voorkomt misbruik door oude kinderen in lage niveaus
wedstrijden te laten spelen terwijl ze al veel hoger zouden mee kunnen
komen, maar als ze dat veel lagere niveau pas net aankunnen dan zouden ze
dus geen wedstrijden kunnen spelen en daardoor veel ervaring missen en dat
wil je ook niet.

ik ben erg benieuwd hoe het allemaal uit gaat pakken in de competitie, maar
op zich ben ik wel tevreden.


groetjes van een oud speler van een team dat door je broer werd getraind,
Ronald Lemmers
Post by Bert
Hallo allemaal,
Peter schreef dat hij het erg rustig vond in deze groep, daar wil ik mij wel
bij aansluiten.
Ik heb vanmorgen een clinic bezocht over de nieuwe spelregels binnen het
CMV. Ik vraag mij af of het in alle opzichten altijd een verbetering is
geworden. Soms ook lijkt het op papier aardig, zoals de bonuspunt voor het
3x samenspelen op niveau 5, maar of dit in de praktijk ook gaat werken.
Binnen regio Oost houden de scheidsrechters op de vingers de bonuspunten
bij, zo werd ons verteld. Als je dan nog meeneemt dat bij sommige
verenigingen er geen scoreborden maar scorebord mappen worden gebruikt, dat
sommige verenigingen van die houten borden gebruiken met knijpers, zal je
straks bijna een CITO rekentoets moeten gaan vragen voor alle
scheidsrechters die op dit niveau moeten gaan fluiten. De docent zelf gaf
ook aan dat de teller op dit niveau bijvoorkeur een volwassene zal moeten
zijn. Dit alleen maar als voorbeeld ..........
Ik ben heel benieuwd hoe anderen tegen de nieuwe regels aankijken en, voor
zover er al regio's begonnen zijn, wat de ervaringen zijn.
Groetjes,
Bert
Loading...